Блоги

Господа, прошу помощи в оценке проекта.

В связи с некоторыми разногласиями с авторами проекта возник вопрос в адекватной оценке стоимости разработки.

Не могло бы уважаемое сообщество сайта napartner.ru помочь оценить стоимость и предположительные сроки разработки сайта _http://pagemama.com ?

Вопрос не имеет коммерческой подоплеки. Здесь, скорее, проблема амбиций и взаимоотношений старап\\инвестор.

После получения каких-то оценок с вашей стороны я честно опубликую оценку автора и нашу. Вот и посмотрим, кто прав, кто не в адеквате.

С уважением

Дмитрий Черняк

findstartup.ru

0
1731
Комментарии
  • 24.07.2011

    Инвестор
    Оценить разработку аналогичного сайта? Или оценить сам проект сколько стоит в нынешнем состоянии
    • Черняк Дмитрий

      Инвестор
      Оценить разработку такого сайта. Если сможете дать оценку проекту - буду очень признателен.
      • 24.07.2011

        Инвестор
        На дизайн потолок 40-50 000 р. Программирование: максимум 90 000 а может и меньше. Ничего сложного в этом проекте нет поэтому и стоимость не велика
        • 24.07.2011

          Инвестор
          Виталий, то есть вы напишите клон этого проекта за указанную сумму?

          Дима, берите этого человека в команду, он за еду будет работать.


          Виталий, почтийте описание проекта. а потом расскажите исходя из чего п опрограммированию такие цифры.

          __http://pagemama.com/pagemama_about.html
          • 24.07.2011

            Инвестор
            Подобный сайт даже делать не хочется, довольно смутные перспективы.
            Описание содержит больше воды чем конкретики, ни один здравый человек не станет читать подобный объем текста. Я бы посоветовал зайти основателям на хабр, дабы изучить концепцию копирайтинга.

            Итого мой расчет:
            Спецификация: ~ 30 000 р
            Дизайн + верстка: 50 000 р
            Логотип: 8-10 т.р - если делать со вкусом.
            Иконки: ~ 8 000 р

            • 24.07.2011

              Инвестор
              ах да

              .....
              Программирование: ~ 90 000 р
              • 24.07.2011

                Инвестор
                заминусил я.
                причина - перед глазами успешная двух летняя разработка. масштабней чем тут, но начиналось так же.
                и инвестор и команда видят перспективу, мало того пожинают плод ы работы, хотя проект ещё не запущен.
                так что хз хз на счёт 90 тр и смутными перспективами.

                • 24.07.2011

                  Инвестор
                  Я очень рад что видны перспективы, не совсем ясно почему вы так хорошо осведомлены об их отношениях, скорее всего вы прикладывали ладонь к разработке сего продукта, данная тематика себя истощила, я бы не заинтересовался подобным проектом. Что касается вашего х.з - расчет сделан без учета з.п. Относительно цены- 200 000 р максимум что можно предложить
  • 24.07.2011

    Инвестор
    ну и всё зависит от того что хотим получить на выходе
    Просто подобный сервис (мультиблог), или то что там на самом деле реализовано? т.е., "облачную" аналитическую систему?
  • Zero Zero
    Zero Zero 24.07.2011

    Новатор
    Ну дизайн на троечку, может даже 2,5... обычный сайт,ничего особенного.
  • 24.07.2011

    Инвестор
    ладно спорить можно до посинения.
    разработка КЛОНА от полугода (стандартная команда, полная занятость: дизайнер, два-три кодера, "архитектор")
    Минимальную стоимость по клону, думаю, сами посчитаете, исходя из средних з/п.

    но заметьте это именно клон, а не инструмент, как задумывался.
    Для инструмента потребуется большее количество специалистов, и далеко не средних, ну и времени больше.

    Зы.к проекту не имею ни какого отношения .к слову, сайт сделан средненько, есть ошибки и недочеты. Плюсом является то что код полностью (насколько я могу видеть) собственный (есть сомнения что писал русскоязычный программист, скорее доделывал под требования), но написан очень "сыро", что говорит о низкой квалификации разработчика (по "старым" меркам -Это когда программистом считался не первый кто сможет написать Hello World на Basic (JavaScript. PHP и д.т. :) )


    ЗЗЫ Дмитрий, если интересно могу приватно озвучить цифры на разработку с нуля, с концепцией и так далее. на живом примере.
    • 24.07.2011

      Инвестор
      Какие з.п ау. Вас просят оценить разработку а не Стартап с командой, это принципиально разные вещи, у сторонней организации подобный проект максимум 200 000 р будет стоить. Надо учесть что стоимость мной названа исходя из почти 10 летнего опыта в данной области. Мои расчеты также в среднем соответсвуют кампании ингениус системы. Ребята работают с вгтрк
      • 25.07.2011

        Инвестор
        а вы один будете разрабатывать?
        я и указал стоимость. вернее себестоимость разработки.

        если вы называете такие цены. хорошо, а на разработку других сайтов какие расценки у вас?
        может мне забить на тех с кем работаю и заказывать у вас всю работу?
        • 25.07.2011

          Инвестор
          А вам сказали расчитать з.п команды? Или все же разработку проекта.
        • 25.07.2011

          Инвестор
          Я не занимаюсь разработкой сторонних сайтов. Исключительно свои направления развиваю.
          • 25.07.2011

            Инвестор
            В данном случае команда мертвый финансовый груз, подобный проект легче заказать у сторонней организации.
  • 24.07.2011

    Инвестор
    Автору проекта.
    найдите нормальную команду.
    устраните недочёты (я думаю хороший прогер укажет вам на это)
    улучшите дизайн сайта.
    и продавайтесь западному инвестору. Если только вы сами до конца понимаете во что можно превратить ваш проект и под каким соусом его продавать.
  • Черняк Дмитрий

    Инвестор
    Спасибо всем откликнувшимся. Не смотря на некоторые разногласия до полета мысли автора всем еще далеко.
    Ну что, опубликовать данные автора и мою оценку, или сохранить интригу на денек?
    • Гладков Александр

      Новатор
      А в чем конкретно привлекательность и уникальность данного проекта? Социальная сеть с элементами Livejournal, или я что-то не так понимаю?
      • 25.07.2011

        Инвестор
        Вот и я не увидел инвест привлекательности в проекте
    • 25.07.2011

      Инвестор
      Сохранить:) чем легче полет тем успешнее проект, в приведенном вами примере страшно подумать что летает в голове основателя, почему бы книгу не написать сразу, зачем делать проект и наплевать на все законы успешного стартапа. Мое мнение - хватит плодить клоны, иначе ленина никогда не похороним. Не так уж и сложно проанализировать рф рынок и выявить свободную нишу, главное знать подходящие инструменты для анализа.
  • Черняк Дмитрий

    Инвестор
    Основной смысл данного обсуждения - проверка моей собственной адекватности. :-)
    Из переписки с автором
    Константинов Сергей Борисович :- "Общая сумма стоимости разработки составляет около $2 млн. текущий срок разработки составляет 7 лет"
    "Причина сложившейся ситуации: банкротство текущего инвестора, обладающего 40%"

    Наш ответ:- "Но такая разработка стоит от силы 10 - 15 тыс. (возможно, даже завышенная цена), но никак не 2 млн. и не 7 лет работы. Ребята немного охренели.
    Может быть Вы неплохо раскрутили инвестора? Поэтому он и банкротится?"

    И тезис, который меня озлобил :-)
    Константинов Сергей Борисович : - "В качестве эксперимента предлагаю изучить код и взять свои слова обратно. Это прямое оскорбление"
    Большое спасибо всем, кто помог оценить этот проект.
    • 25.07.2011

      Инвестор
      За 7 лет можно было хотя бы дизайн привести впорядок а также мысли в голове. Остается догадываться насколько пионерский там код
      • 25.07.2011

        Инвестор
        Интересно какую сумму назвал приватно Скляр Александр - вероятно порядка 1 000 000 р и более
      • Стартапер Уральский

        Новатор
        Остается догадываться сколько же лет программистам, не бось под 60 уже:)
    • Zero Zero
      Zero Zero 25.07.2011

      Новатор
      а чего так мало 2 млн$ ?))))) можно было и 4 просить)))) Есть очень хорошая поговорка: Проще надо быть и люди потянуться))) И еще: сайт перегружен всяким кнопками, диким кол-вом ссылок. Как то нужно упростить с интутивно-понятным интерфейсом.
    • Регардос Рига

      Новатор
      божий вы человек, Дмитрий. я бы после первого предложения закончил бы дисскус. я про:
      "около $2 млн. текущий срок разработки составляет 7 лет"
  • 25.07.2011

    Инвестор
    ну а так-то по большёму счёту
    именно этот сайт "тупиковая ветвь эволюции"
    но задумка хорошая, но сырая.
    • Морсков Максим

      Новатор
      Кода в проекте много - это видно, однако дизайн однозначно необходимо переработать полностью, т.к. сейчас это невнятная, хаотическая мешанина. Очевидно дизайном занимались программисты (в целях экономии), но такой подход не очень хорош, и если в FaceBook или ВКонтакте программистский дизайн ещё прокатил благодаря своей ненавязчивости и минимализму, то тут реально понавешано...
      Авторы, заплатите дизайнерам, доработайте дизайн (10т.р.) и у Вас появится шанс
  • Регардос Рига

    Новатор
    Соглашусь с Виталием Гладковым, но не с ценами которые он озвучил.
    про воду и объём текста - в точку.
    провел на главной странице около двух минут, толком не понял куда попал и для чего мне оно.
    потом прочитал О сайте, по кнопке "далее..."
    - " Мы не сторонники линейных сюжетов и pagemama.com - это широчайшее поле для деятельности.
    Сайт - представляет собой сетевой ресурс, предлагающий несколько механизмов, способствующих
    решению комплексных задач посредством многоуровневой коммуникации активной аудитории"

    бла, бла, бла - для кого это написано? - да можно кидать в меня камни и указывать на НЕ образованность.
    из потока словосочетаний сложно уловить суть.

    В целом видно, что какой то громадный инструмент для общения, размещения, блогизации своих потребностей, но слишком пугающая первая страница.
    Описать одним словом можно как - СОЛЯНКА.
    Так же совсем ужасающие вкрапления рисуночков - клоун, брэйкер, оператор, дядя с тётей. Всё смешалось, так ведь а дальше - больше.
    • Регардос Рига

      Новатор
      Для меня понятны иконки сверху, попробую пройтись по ним и описать ход своих мыслей.
      Страницы - * чьи? зачем они мне?
      Новости - * я ведь не на информационном сайте, новости я почитаю на ленте, как минимум.
      Дневники - * совсем не интересно
      Видео и Аудио - * ну уж этим интернет пестрит для видео есть Ютьюб, для аудио использую вконтакт, ласт фм и айтюнс.
      Смехорама - * ну можно нажать, только уверен, что там не то что я ожидаю. нажал - непонял - вернулся.
      фото/графика - * аналогично со смехорамой

      • Регардос Рига

        Новатор
        До сих пор, пока изучал сайт и писал сообщение так и не понял для чего мне этот сайт.
        либо доступно не сказали зачем он мне, либо конкретно меня он не зацепил.

        Здесь действительно важен дизайн, сейчас он ужасен, по всей видимости никто не задумывался о юзабилити.

        Что касается ответа на поставленный вопрос, то просмотрев структуру переходов и взаимосвязанных цепочек ( не регистрируясь ) видно что проект сложный и многоуровневый.
        цена разработки 30 000$ потраченное время 3 - 4 месяца.

        дизайн - 0 рублей считаю что в этом случае дизайна здесь нет.

        p.s. больше желания возвращаться на сайт нету.
        • Стартапер Уральский

          Новатор
          Регардос, да попил это явный, что тут не поймешь:) 2 млн.$ и 7 лет - уже об этом говорят.
  • 25.07.2011

    Инвестор
    Даже если не оценивать суммы и сроки, из самого описания проекта можно сделать определенные выводы об адекватности разработчиков. К примеру, они собираются прогнозировать удачу(!) пользователей. О чем тут вообще можно говорить?
    • Морсков Максим

      Новатор
      Шаблонное мышление - это скорее жирный минус для предпринимателя
  • Стартапер Уральский

    Новатор
    Интересно узнать что же за безголовый инвестор им дал денег. Думаю, это бы все расставило на свои места. Потому как действительно сайт из 90-х какой-то:)
    • 25.07.2011

      Инвестор
      а был ли мальчик?
      • Стартапер Уральский

        Новатор
        Судя по этому сообщению таки был мальчик:

        Черняк Дмитрий / 2011-07-25 01:29:27 0
        Основной смысл данного обсуждения - проверка моей собственной адекватности. :-)
        Из переписки с автором
        Константинов Сергей Борисович :- "Общая сумма стоимости разработки составляет около $2 млн. текущий срок разработки составляет 7 лет"
        "Причина сложившейся ситуации: банкротство текущего инвестора, обладающего 40%"
      • Гладков Александр

        Новатор
        Мне вот тоже интересно, а то очень уж на развод похоже.